Forum Rosja-Polska Forum Rosja-Polska
2671
BLOG

Odpowiedź Lestata na sowiecką wizję historii

Forum Rosja-Polska Forum Rosja-Polska Historia Obserwuj temat Obserwuj notkę 386

Granica na mapie i granica mentalna

Две границы - одна на карте, вторая в уме

 

Witek  wkleił mi taki tekst , chyba reakcję na trzy zdjęcia Gdańska z 1945 , które ja wkleiłem http://lestat.salon24.pl/152050,zuraw-czyli-przyszli . Wypada więc zacytować i odpowiedzieć.

 

„Wy niewdzieczne, skarlale wlasnym tchorzostwe, zdradliwe polaczki - nie dojrz , ze wywolaliscie, rozpetaliscie 2ww (nawet film takie widzialem), broniliscie sie 2 tygodnie, poczym rzad wasz uciekl do Rumunii ("jak kiedys" taka piosnke waszego rapera slyszalem), narod radzieski wasz wyzwolil, dal polowe obecnej Polski, wyzwalajac ja ofiara smierci 600 000 naszych zolnierzy, aby was wszystkich nie wygazowali w Auschwitzach i Stuthofach faszysci, a wy o taka mielocz [drobiazg] sie upominacie.

Wiecie ile radzieckich miast bylo tak i bardziej zniszczonych?

Czy chociaz pamietacie ilu zolnierzy radzieckich zginelo przy szturmie miasta ktorego tablice miejscowe nazywaly DANZIG ?
(aby przekazac to miasto polskiej administracji ?)

Czy mozecie wskazac poleglego w marcu'45 patrona radzieckiego jakies obecnej gdanskiej ulicy, placu, itp. ?

Wena wyczerpala mi sie, ide zaczerpnac wiecej na ursa-tm.ru
 Poka!”

 

Витек мне вкеил такой текст, наверно это реакция на три фотографии Гданска 1945 годa, которые я поместил у себя на блоге.

Подобает процитировать. A затем ответить.

Вы неблагодарные, скарлившися собственной трусостью, предательские полячки, не только что разкрутили 2МВ (даже такой польский фильм смотрел), защищались вы лишь 2 недели пока ваше правительство не сбежало в Румынию (такую песню вашего рапера я даже слышал), русский народ вас освободил, не только освободил, а просто спас от фашистской гибели, подарил половину сегодняшней Польши, окупая это жертвой 600 тыс. погибших наших солдат, чтобы вас всех газом не полечили в Аушвицах, а вы теперь такую мелочь гоните как один городок спалённый пожаром...

Вы знаете сколько советских городов было так разрушенных как Гданьск?

А помните хотя сколько солдат погибло при освобождении города, которого въездные указатели называли Данциг? (чтобы передать его подпольской администрации?

А можете указать фамилию одного хотя бы погибшего при штурме Гданьска патрона сегодняшней улицы, площади, района?”

Конец цитаты.                                            

 

 

Stojąc przed dylematem jak zwracać się do Autora w/w tekstu, bo towarzysz mogłoby nobilitować, pan może uwłaczać, per wy nie chcę się zwracać więc pozwolę sobie normalnie na Ty czyli Autorze.

Swój wpis zaczynasz Autorze od inwektyw które mnie nie dziwią , odpowiadać na nie w podobnym klimacie nie mam zamiaru , bo to jest najłatwiejsze – użyć paru  obraźliwych przymiotników, znam, potrafię, bolałoby – ale nie na tym rzecz polega.

Piszesz Autorze, że my Polacy wywołaliśmy II wojnę światową i nawet widziałeś taki film. Też widziałem kilka takich filmów-kronik, były autorstwa hitlerowskiej propagandy, czyżby na podstawie tych „dzieł” kręcono u Was jakieś nowe filmy? A może to Wasz film z lat 1939-41, gdy byliście najlepszym sojusznikiem Hitlera i swoją propagandą wspieraliście Adolfa w jego poczynaniach? 

Piszesz Autorze, że  broniliśmy się 2 tygodnie, mimo wszystko dłużej - ale by o tym wiedzieć trzeba trochę dobrej woli a nie sloganów.

Tak nasz rząd w noc z 17 na 18 września przekroczył granicę z Rumunią. Data 17 września 1939 coś mówi? Jeśli nie podpowiem - Armia Czerwona jako sojusznik Hitlera bez wypowiedzenia wojny zaatakowała Polskę, walcząca od 17 dni z Niemcami. Granica z Rumunia, to taki maleńki kawałek polskiej granicy, z której nie byliśmy atakowani i to już była jedyna droga by nie wpaść w łapy hitlerowców i ręce Armii Czerwonej. Dzięki temu Polska nie podpisała kapitulacji w 1939 i organizowała swoją armię poza granicami by dalej walczyć. Drobiazg ale ważny. Walczyliśmy w obronie Francji w 1940, Norwegii w 1940 i w obronie Anglii w 1940. Pamiętasz o tym Autorze, czy wolisz nie wiedzieć, bo to rok w którym byliście sojusznikiem Hitlera i okupantem połowy Polski.

Po zajęciu Norwegii przez Niemców w 1940  norweski  król Haakon , następca tronu Olaf i norweski parlament uciekli do Anglii by dalej kierować walką z Niemcami . Też byli tchórzami?

W okresie czerwiec grudzień 1941 przegraliście prawie wszystkie bitwy z Niemcami , poddało się Niemcom-zostało wziętych do niewoli około 3.500.000 waszych żołnierzy . Byli tchórzami? Wasz rząd miał szczęście gdzie ”uciec” - z Moskwy do Samary wtedy Kujbyszewa . Ile to jest tysięcy kilometrów?

Piszesz Autorze , że daliście nam połowę obecnej Polski , zapominając że połowę też wzięliście . Daliście nie ze swojego. Lubiliście podczas II w.ś . zegarki , to posłużę się przykładem zegarka , wzięliście jeden , daliście drugi. Tylko że ten drugi zanim go ”daliście” kompletnie rozbiliście młotkiem tak , że jego naprawa była prawie niemożliwa ,choć mogliście dać prawie cały a oczekujecie wdzięczności za ten rozbity.

A teraz o Gdańsku . Piszesz Autorze, że wiele miast Rosji było bardziej zniszczonych. Nikt tego nie podważa, ale dopiszmy , większość Gdańska Armia Czerwona spaliła już po ustaniu działań wojennych , a to jest więcej niż nieszczęście wojny – to jest barbarzyństwo. Piszesz Autorze to drobiazg . Nigdzie w cywilizowanym świecie bezsensowne spalenie miasta o 1000 letniej historii PO USTANIU DZIAŁAŃ WOJENNYCH nie nazwie się drobiazgiem , bo wtedy Europa byłaby jednym gruzowiskiem.  

Tak pamiętamy ilu żołnierzy radzieckich zginęło w okolicach Gdańska w 1945 około 30.000. Ilu zginęło przy szturmie, a ilu w innych mniej bohaterskich okolicznościach? Nie wiem, to w rosyjskich dokumentach powinno być. Poświęcony jest im cmentarz w Gdańsku.

Czy wiesz Autorze , że w Gdańsku stoi pomnik poległych w Gdańsku Rosjan w roku 1734 , 1807 i 1813 . Stoi ponad 110 lat. Rosjan którzy w 1734 byli najeźdźcami , gdy Gdańsk bronił polskiego króla . Rosjan którzy w tymże 1734 także dość mocno spalili Gdańsk. Pomnik stoi bo jest częścią historii i nikt nie zamierza go usuwać. To się nazywa cywilizacja.

I na koniec moja prywatna refleksja , której nie musisz Autorze podzielać. Na mapie wschodnia granica Europy przebiega przez grzbiety Uralu, a wpisy takie jak Twój przesuwają ją mentalnie kilka tysięcy kilometrów na zachód. Dlaczego?

Na to pytanie musisz Autorze już sam sobie odpowiedzieć, nawet gdyby odpowiedź której sobie udzielisz, miałaby się składać z takich samych inwektyw od jakich rozpocząłeś swój wpis.            

 

Отвечаю.      

Поразмыслив, как мне обращаться к автору оной заметки, т.к. „товарищ” (в польском

значении) - много чести, „пан” - оскорбительно для русских, „вы” - оскорбительно для поляков, я позволю себе выбрать самое простое обращение к автору – на „Ты”.

Итак, Ты начинаешь свой монолог с грубостей, что меня не удивляет. Отвечать в таком тоне я не намерен. Это так легко – употребить пару-тройку ругательных слов. Знаю, умею, заболело бы – не в том суть.

Ты пишешь, что это мы – поляки – якобы развязали вторую мировую войну и что Ты даже смотрел такий фильм. И я видал несколько таких кинохроник, их делали в Германии по заказу и в интересах гитлеровоской пропаганды. Разве у Вас производят новые фильмы на основании тех „опусов”? А может Ты видел советский фильм от 1939-1941 годов, когда СССР был ближайшим союзником Гитлера и Вы своей пропагандой поддерживали Адольфа в его начинаниях?

Ты пишешь, что мы защищались две недели. Гмм... всё-таки по крайней мере вдвое дольше, но чтобы об этом узнать, надо немного доброй воли и желания, одних пропагандистских лозунгов мало.

Да, наше правительство в ночь с 17 на 18 сентября пересекло границу с Румынией. Тебе ни о чём не говорит дата 17 сентября 1939 года? Ни с чем не ассоцируется? Прискорбно. Это или банальное невежество, или – как в учебнике психологии – вытеснение. Граница с Румынией была таким крохотным отрезком польской границы, где никто не атаковал – там образовалась единственная тогда возможность не попасть в лапы немцев или Красной Армии. Благодаря тому Польша не подписала акт капитуляции в 1939 и организовала свою армию вне Польши, чтобы сражаться дальше на всех фронтах Второй Мировой. И таким образом поляки сражались от первого дня войны до последнего. Этакая деталь, но весьма существенная.

Мы в 1940 году воевали с немцами и за Францию, и за Норвегию и и за Англию. Ты помнишь об этом, или предпочитаешь не знать? Это был год, когда Вы были союзником Гитлера и оккупантом половины Польши. Год, когда Сталин производил кровавую зачистку восточной половины нашей страны, расстреливал наших офицеров в Катынском Лесу и посылал Гитлеру через Западнюю Пруссию длинные составы с грузом военного назначения.

После захвата Норвегии в 1940 году немцами норвежский король Хаакон, наследник престола Олаф и норвежский парламент пробрались в Англию, чтобы оттуда далее командовать армией, которая сражалась с немцами. Они тоже были трусами?

За период июнь-декабрь 1941 года Вы проиграли почти все битвы с немцами. Около трёх с половиной миллионов Ваших солдат сдалось или было взято в плен. Вашему правительству посчастливилось – ему было куда бежать: из Москвы в Самару (тогда Куйбышев). Сколько это тысяч километров?

Ты пишешь, что Ваши подарили нам половину сегодняшней Польши? Забыл уточнить, что Вы сперва половину нашей страны у нас украли, а потом подарили половину, но чужую? Ваши доблестные солдаты так пристрастились во время войны к часам - вот Тебе наглядный пример: Вы отняли у нас одни часы, дали другие, причём не свои. С тем, что те другие - прежде чем „дать” - Вы основательно раскрошили молотком, так что починить их было почти невозможно, хотя могли и не разбивать. А теперь ждёте благодарности. За разбитые.

Теперь про Гданск. Ты пишешь, что много городов России было ещё сильней разрушено. Никто не отрицает. Но - следует добавить – бóльшую часть Гданска спалила Красная Армия уже после того, как бои прекратились. А это похлёстче военных бедствий – это варварство. И Ты это называешь пустяком? В цивилизованном мире бессмысленное сожжение города с тысячелетней историей ПОСЛЕ ПРЕКРАЩЕНИЯ ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ никто не сочтёт никогда пустяком. В противном случае вся Европа была бы сплошной развалиной.

Да, мы помним, сколько советских солдат погибло на подходах к Гданску и в нём самом в 1945 году – около тридцати тысяч. Сколько потеряло жизнь во время штурма? А сколько при других, сугубо негероических обстоятельствах? Старожилы помнят и тех, и других. Я этого точно не знаю, но такие данные должны быть в советских архивах- поинтересуйся. Все они покоятся в Гданске на своём отдельном кладбище.

А Тебе известно , что в Гданске стоит памятник русским, которые там полегли в 1734, 1807 и 1813 годах? Этому памятнику более ста десяти лет. Это памятник русским, которые в 1734 году напали на Гданск, когда город встал на защиту польского короля. Памятник русским, которые тогда тоже не поленились изрядно спалить Гданск. Памятник стоит, так как он является частью истории. И никто его не собирается убирать. Это называется – цивилизация.

И ещё под занавес – одно сугубо личное замечание. Ты не обязан его разделять.  

Географическая граница Европы пролегает по вершинам Урала, но такие тексты, как Твой, на несколько тысяч километров отодвигают её умственную границу на Запад. Почему?

На этот вопрос изволь ответить самому себе самостоятельно, даже если Твой ответ будет состоять из таких-же грубостей, с каких Ты начал свой текст.

 

lestat.salon24.pl/

 

 

 

"Империализм - зло и глупость. Он вредит интересам народа России. (...) "На Украине произошло народное восстание против коррумпированной и воровской власти. Ядром этого восстания были Киев и западные области страны, но его поддержала (молчаливо) и большая часть юго-востока, иначе бы сейчас Янукович не проводил странных пресс-конференций в Ростове-на-Дону. На эту тему есть политическое заявление партии, которую я возглавляю. У народа есть право на восстание в условиях, когда другие политические методы борьбы исчерпаны. Не буду долго рассусоливать. Два примера о том, что такое "власть Януковича": а) сын Януковича, бывший стоматологом, стремительно превратился в долларового миллиардера. Что может ещё лучше иллюстрировать чудовищную коррупцию? б) Премьер-министр Азаров, из-за которого во многом и начался «Майдан", долго втирал всем про ужасный Запад, иностранное влияние и "гей-ропу", а сам после отставки, быстро свалил жить в Австрию, где у его семьи поместье и банковские счета. Что может лучше иллюстрировать чудовищное лицемерие? Хоть ты из Донецка, хоть ты из Львова - нормальный человек понимает, что такую власть надо менять. Вор Янукович решил, что тех, кто им недоволен, надо бить по голове. А потом решил, что в них надо стрелять. Вот и оказался в Ростове. (...) "Oczywiście, że są między naszymi krajami i drażliwe tematy ale o nich jest głośno i trwa taki jakby wyścig, kto komu bardziej dokopie. Uważam, że dużo lepsza jest rozmowa na zasadzie - owszem, to i tamto się wydarzyło ale i wydarzyło się też to i to. Po prostu na samych konfliktach pokoju się nie zbuduje, trzeba pokazywać też i to, że możemy razem coś pozytywnego zdziałać, że są sprawy które potrafią nas łączyć, że między nami była nie tylko nienawiść i krzywdy. Mamy momenty w historii które Rosjan i Polaków zbliżają, mamy i takie które dzielą. O tych drugich mówi się dużo, o tych pierwszych prawie nic. Stawia się pomnik najeźdźcom z Armii Czerwonej, a nie honoruje się rosyjskich żołnierzy sojuszniczych, ginących w obronie niepodległej Polski i niepodległej białej Rosji. " PSZCZELARZ http://bezwodkinierazbieriosz.salon24.pl/283223,kaukaskie-termopile-6tej-kompanii-6#comment_4049311 **************************************************** *******************************************************

Nowości od blogera

Komentarze

Inne tematy w dziale Kultura